Прочтите следующие тексты, чтобы избежать недопонимания: Объявление можно закрыть, нажав на крестик справа вверху.

Поговорим?

Обсуждение деятельности движения, наших проектов, мероприятий, вопросов сотрудничества и координации
Чишко
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 09:55

Поговорим?

Сообщение Чишко » 06 май 2018, 10:19

Артём, твоя беда в том, что ты видишь в наших словах 'обсуждение себя' и какие-то оценки, вместо того, чтобы увидеть смысл сказанного и проанализировать свои слова и поведение на наличие тех ошибок, на которые тебе указывают. Вместо этого ты просто отмахиваешься от любой критики, считая, что к тебе это не относится и мы все это пишем из-за злонамеренности, а не потому, что иначе с тобой вести дискуссию невозможно, пока ты не исправишь эти глюки в своём мышлении.
Вот очередной пример, что ты неадекватно воспринимаешь действительность и наделяешь понятия каким-то своим смыслом. 'Лезть в душу' - устойчивое выражение, обозначающее попытки выведать у человека нечто глубоко личное, сокровенное и оберегаемое от посторонних глаз. Вот и где это в моём вопросе? Ты уже второй раз меня в этом обвиняешь, и оба - безосновательно. Я не пишу ничего такого, о чем бы ты не начал говорить сам, а раз ты сам пишешь о посылаемых тебе откровениях в общем доступе, то едва ли эту тему можно считать запретной и глубоко личной. Да и вообще, как можно влезть в душу через интернет? Тут ты сам решаешь, на что отвечать, а на что нет. Если счёл какой-то вопрос слишком личным - мог бы и промолчать, всё равно ты благополучно проигнорировал всю аргументацию и прочие вопросы. Одним больше, одним меньше - уже неважно. Это из той же серии, что твоё обвинение два года назад, что мы на тебя давим. Через интернет. Угу. Короче, не валил бы ты с больной головы на здоровую, а занялся бы решением своих психологических/психических проблем. Если не можешь справиться сам - возможно, стоит показаться специалисту. Я бы на твоём месте начала с попыток разобраться, что означает какое понятие - не просто прочитать в словаре, а именно постараться понять. А затем вдумчиво перечитала бы школьные учебники, с 5 по 11 класс, особенно уделяя внимание истории, физике, биологии с химией и геометрии, а также русскому языку и литературе. Мне почему-то кажется, что у тебя большой пробел где-то именно на этом уровне, из-за чего, не получив достаточной базы, ты не смог выстроить правильное понимание вещей, да и в принципе не научился отличать понимание от непонимания. Помнится, ты говорил, что раньше на тройки учился, пока не решил взяться за ум и стать отличником - вот, видимо, в этот период ты и упустил важную часть своего образования. Математика - это, конечно, хорошо, но для формирования адекватной картины мира нужны другие предметы. Ну и, конечно, любая наука бесполезна, если нет стремления учиться и пытаться понять предмет.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

flflflffl

Поговорим?

Сообщение flflflffl » 07 май 2018, 18:40

У Лесника:
вера в наличие воли
Бог = окружающая среда
Истинность ~ естественность
У БСН:
вера в наличие воли
вера в интуицию (а это и есть суть божественное откровение, не иное)
вера в практическую возможность отличить разумное от неразумного, правильное и неправильное, понимание от непонимания
То есть у БСН более религиозеные представления, чем у Лесника.

Этот диалог выглядит примерно так:
Лесник: ребята, хватит искать филосовский камень, давайте завязывайте, вы не там ищите, я знаю где он и как он работает!
БСН, Чишко, Rustam: нет, ты гулп и туп, ты мыслишь неправильно, ты должен исправляться, ты, ты, ты, ты, ты...

Это же просто детский сад))

Каждый раз поражаюсь, как БСН ещё не устал волочь свою концепцию-рухлядь, как можно на столько упорно и тупо не видеть ущербность своего несчастного подхода.
Пока категории понимание, разумность и прочее не будут чётко определены, прикладная сила "разумного подхода" будет сильно уступать библии. Так зачем изобретать велосипед, не понятно. Библия уже есть.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Поговорим?

Сообщение Rustam » 07 май 2018, 20:32

flflflffl писал(а):
07 май 2018, 18:40
Это же просто детский сад))
Детский сад - это твои примитивные измышления и твоё показушничество. Ты ничего не понял и упростил всё до уровня своей тупости, так как что-то сложное ты понять не в состоянии.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Поговорим?

Сообщение Rustam » 08 май 2018, 09:34

Ещё я только что понял, что вот этот пример
Например, разум капусты вполне позволяет ей заглублять корни ниже в зависимости от степени убывания уровня воды в грунте, тогда как этого разума не хватает, чтобы понять, что её живьём жрёт заяц, который выше. Капуста не понимает, что с ней происходит.
он мне приводил как только я вообще с ним познакомился (выходит, что в 2012 году), прямо в самой первой беседе. Я делаю вывод о том, что он с самого начала имел дефективные представления обо всём, и никогда не понимал сути всей концепции (и даже не пытался понять). В его словах часто прослеживается. что он "заучил" ту или иную часть концепции и мог рассказать её, если его разбудить ночью, именно так у него и работало "понимание". Сам критикует тех, кто заучивал что-либо на экзамене, но именно так по большей части сам и изучал то, что ему непонятно (историю, кстати, он не понимает и не знает от слова "совсем"). Чишко правильно отметила, что понимает он только математику, всё остальное на самом деле им понимается крайне ущербно, в том числе физики и история.

Артём ни разу за всё время участия в движении не изложил всего вышеперечисленного публично на форуме, но всё это он выговаривал лично, а частично выговаривал в дискуссионном клубе, когда его вёл.

В общем, если вас озарила некая идея, которая явным образом противоречит в чём-то концепции или идеологии разумного общества, то лучше бы её обсудить сразу, а не прятать где-то у себя в представлениях, накапливая таким образом идейное несогласие. Это по сути и есть отхождение от разумного подхода, когда вместо выяснения истины, строишь у себя в голове какую-то иллюзорную картину мира, которая отвечает твоим желаниям, но противоречит реальности и другим идеям, а чтобы дискомфорт от противоречий скрыть, люди начинают просто замалчивать своё несогласие.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Чишко
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 09:55

Поговорим?

Сообщение Чишко » 08 май 2018, 14:54

Эти представления, что разум есть у всего, в том числе у капусты и у планеты Земля, они от НАУЭРА. Их представители приходили к нам на дискуссию и пытались убедить в этом остальных участников.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Поговорим?

Сообщение Rustam » 08 май 2018, 15:32

Чишко писал(а):
08 май 2018, 14:54
Эти представления, что разум есть у всего, в том числе у капусты и у планеты Земля, они от НАУЭРА. Их представители приходили к нам на дискуссию и пытались убедить в этом остальных участников.
Понятно, что неживые объекты разума не имеют по определению, но насчёт более низких форм жизни - это надо обсуждать. Я как-то пытался прояснить вопрос насчёт одноклеточных, но пока ни к чему не пришёл. Нужно глубже копнуть их физиологию и как-то дать оценку разумности их поведения в разных ситуациях. Официальная наука, как я понимаю, всё списывает на рефлексы.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Чишко
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 09:55

Поговорим?

Сообщение Чишко » 09 май 2018, 03:56

Если говорить о животных, то можно предположить наличие у них сознания - это, по крайней мере, видно из наблюдений. Но вот насчёт растений как-то сомневаюсь. И в любом случае, называть растения разумными существами, уж никак нельзя.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Открытый форум движения: новости, проекты, координация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя