Прочтите следующие тексты, чтобы избежать недопонимания: Объявление можно закрыть, нажав на крестик справа вверху.

Пустые нападки от esprait

Всякая муть, оскорбления, эмоциональные нападки и прочие клинические проявления неразумности.
esprait
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 07:33

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение esprait » 31 июл 2019, 19:04

Rustam писал(а):
31 июл 2019, 16:42
Концепция/идеология основывается на идеализме, субъективизме и материализме одновременно, её нельзя отнести только к одному направлению в философии.
Эта концепция абсурдна. Покажите документ (мировоззрение) без вебинаров и прочих увещеваний...

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Aqilius
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 июн 2019, 14:14

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение Aqilius » 01 авг 2019, 14:03

esprait писал(а):
31 июл 2019, 19:04
Покажите документ (мировоззрение) без вебинаров и прочих увещеваний...
Мне интересно, а какой это должен быть документ? Патент на идею?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение Rustam » 01 авг 2019, 14:09

Aqilius писал(а):
01 авг 2019, 14:03
Мне интересно, а какой это должен быть документ? Патент на идею?
Да, он ходил куда-то и "регистрировал" своё мировоззрение. В общем-то на него можно не обращать внимание, такие люди, к сожалению, частые гости на нашем форуме. У них с башкой не всё в порядке, зато самомнение гипертрофировано до гигантских размеров.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение Rustam » 01 авг 2019, 14:12

Чишко писал(а):
31 июл 2019, 13:19
esprait, вы статьи читали? Где вы там лозунги увидели? Если бы вы хотя бы первую статью концепции прочитали, то не написали бы глупость, что это ничем не отличается от материализма. Если бы вам нужна была дискуссия, вы бы и открыли дискуссию, а не писали бы голословные утверждения. Написали бы конкретно, что именно в концепции вам кажется неправильным, привели бы аргументы. Если хотите дискуссии, то и говорите предметно, а не общими фразами
Он сначала создал тему, а потом попросил её удалить. В ней он вещал о неком "гармоничном мировоззрении", хотя на деле обычная демагогия и схоластика, короче, муть. От него бесполезно требовать аргументации, он походу не очень нормален. Сейчас он почти в каждой теме занимается гавканием, потому что его великое открытие не захотели признавать.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

esprait
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 07:33

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение esprait » 02 авг 2019, 07:19

Aqilius писал(а):
01 авг 2019, 14:03
какой это должен быть документ
Концепция, изложенная в текстовом формате

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

esprait
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 07:33

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение esprait » 02 авг 2019, 07:55

Rustam писал(а):
01 авг 2019, 14:12
он почти в каждой теме занимается гавканием
Должен ответить на оскорбление администратору ДЗРО, созданную им атмосферу неприязни, где попрание и хамство лежит в основе его мышления!
Главная Причина его гонений - высокомерие, неспособность разумно понимать новое, незнакомое Знание.
Это утверждение не требует доказательств - возьмите Инквизицию, которая веками гнала и убивала миллионы первопроходцев!
Чем он отличается от инквизитора? Ничем! Дай ему возможность и меня бы давно убил.
Вместо того, чтобы пригласить аудиторию и начать аргументированно обсуждать Концепцию "Гармоничного мировоззрения" (выкладывал много статей, ссылки на синопсис и книгу - почему нет разумного обсуждения?), администратор лишь ерничал и затоптал его.
Никто за все века не сказал как практически осуществить разумного человека, я говорю!

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Чишко
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 09:55

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение Чишко » 02 авг 2019, 14:28

Концепция в текстовом формате есть на сайте в разделе "идеология".

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Чишко
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 09:55

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение Чишко » 02 авг 2019, 14:42

esprait писал(а):
02 авг 2019, 07:55
Чем он отличается от инквизитора? Ничем! Дай ему возможность и меня бы давно убил.
Не надо клеветать. Вас не заблокировали на сайте, никто вас не преследует, не запрещает вам писать, и тем более, не пытается убить. Вам даже рекламу ваших ресурсов не запретили, просто порекомендовали это делать в отдельной теме.
Общаться же с вами никто не обязан.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение Rustam » 02 авг 2019, 19:53

Чишко писал(а):
02 авг 2019, 14:28
Концепция в текстовом формате есть на сайте в разделе "идеология".
Ему уже давали туда ссылку. Он говорит, что не нашёл там концепции. Я же говорю - больной человек.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

esprait
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 07:33

Пустые нападки от esprait

Сообщение esprait » 03 авг 2019, 06:54

Я говорю то, что есть, клевещете вы неразумные!
Ладно "белые и пушистые", идите в магазин и купите еще больше белой и черной краски, чтобы обелять себя и чернить того, Кто говорит Правду!
А она состоит в том, что в разделе "Идеология" нет разумной мировоззренческой концепции, об этом я говорил ранее, но моя доброжелательная критика была жестко отвергнута Рустамом.
Есть там и правильные слова о вашем стрeмлeнии к лoжнoмy прeвoсхoдствy – "присyщe пoдaвляющeмy бoльшинствy людeй. Бoльшинствo oбычных людeй в тoй или инoй мeрe склoннo дoкaзывaть свoё прeвoсхoдствo лoжными мeтoдaми, eсли y них eсть тaкaя вoзмoжнoсть. Пoпрoбyйтe, нaпримeр, дaжe спрaвeдливo oспoрить пoзицию кaкoгo-нибyдь мoдeрaтoрa нa интeрнeт-фoрyмe…"
А теперь по сути вопроса, опять же вашими словами - "Первый критерий разумности - это понимание вещей, правильное и целостное представление о мире."
Однако ваша идеология не соответствуют указанному требованию, она покоится на заблуждении научного мировоззрения, которое вы пытаетесь и далее пропагандировать, "расплетая на более мелкие косички" – волевое, шаблоны, эмоциональное и прочие выдумки и инсинуации.
Научное мировоззрение - "Система взглядов, оценок и образных представлений о мире и месте в нём человека, общее отношение человека к окружающей действительности и самому себе, а также обусловленные этими взглядами основные жизненные позиции людей, их убеждения, идеалы, принципы познания и деятельности, ценностные ориентации …" по своей сути не объективно, напоминает многообразие субъективных воззрений обывателя, где он сам вправе определять видение мира, а это Неверно!
Мировоззрение не должно быть субъективным взглядом на мир, так как эта позиция предполагает хаос личных, человеческих мнений, следствием чего имеет место разброд и шатания в обществе. Вы обязаны отличать мнение от мировоззрения.
Правильное определение должно быть таким - «Мировоззрение – объективное Знание мира, основанное на проверенных фактических и экспериментальных данных о Действительности».
Действительность — осуществлённая реальность не только вещей, но и мыслей, идей, чувств, сознания человека.

Об этом я и хотел поведать в своих статьях.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение Rustam » 03 авг 2019, 09:33

esprait писал(а):
03 авг 2019, 06:54
А она состоит в том, что в разделе "Идеология" нет разумной мировоззренческой концепции, об этом я говорил ранее, но моя доброжелательная критика была жестко отвергнута Рустамом.
Не было у тебя никакой критики. Ты сюда пришёл рекламировать своё "гармоничное мировоззрение", я тебе сказал, что рекламируй, но делай это в отдельной теме, мы не против. Конкретики ты никакой не высказывал, а после и вовсе начал редактировать и править свои сообщения задним числом.
esprait писал(а):
03 авг 2019, 06:54
Однако ваша идеология не соответствуют указанному требованию, она покоится на заблуждении научного мировоззрения, которое вы пытаетесь и далее пропагандировать, "расплетая на более мелкие косички" – волевое, шаблоны, эмоциональное и прочие выдумки и инсинуации.
Научное мировоззрение - "Система взглядов, оценок и образных представлений о мире и месте в нём человека, общее отношение человека к окружающей действительности и самому себе, а также обусловленные этими взглядами основные жизненные позиции людей, их убеждения, идеалы, принципы познания и деятельности, ценностные ориентации …" по своей сути не объективно, напоминает многообразие субъективных воззрений обывателя, где он сам вправе определять видение мира, а это Неверно!
Мировоззрение не должно быть субъективным взглядом на мир, так как эта позиция предполагает хаос личных, человеческих мнений, следствием чего имеет место разброд и шатания в обществе. Вы обязаны отличать мнение от мировоззрения.
Правильное определение должно быть таким - «Мировоззрение – объективное Знание мира, основанное на проверенных фактических и экспериментальных данных о Действительности».
Действительность — осуществлённая реальность не только вещей, но и мыслей, идей, чувств, сознания человека.
И зачем ты привёл здесь определение мировоззрения и Википедии? Хочешь спорить с Википедией - иди на [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку] и там спорь об энциклопедической значимости этой страницы. Какое отношение это имеет к нашей концепции?

Ты по-прежнему не написал никакой критики конкретно нашей концепции, просто развёл балаган и демагогию.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Чишко
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 09:55

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение Чишко » 03 авг 2019, 13:45

«Мировоззрение – объективное Знание мира, основанное на проверенных фактических и экспериментальных данных о Действительности».
Никакого объективного знания мира быть не может по той причине, что мир изучает субъект. Это не значит, что человек выдумывает что-то произвольно. Это значит, что объективную реальность он познать не может в принципе. Он может выстроить в своей голове лишь максимально приближенную к действительности картину. Ну а мировоззрение - это не картина мира, а именно система взглядов, оценок и далее по тексту - то, что осмысляется и выстраивается самим человеком, что определяет его поведение. Оно базируется на картине мира, но не является ею, вы явно спутали два понятия.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

esprait
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 07:33

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение esprait » 03 авг 2019, 17:35

Чишко писал(а):
03 авг 2019, 13:45
вы явно спутали два понятия
Неразумные мыслят установленными догматами, но не смыслами, так и в ДЗРО - меняйте вывеску!

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение Rustam » 03 авг 2019, 22:11

esprait писал(а):
03 авг 2019, 17:35
Неразумные мыслят установленными догматами, но не смыслами, так и в ДЗРО - меняйте вывеску!
Конечно, тебе сложно понять, что когда с тобой не соглашаются, это не означает, что кто-то мыслит догмами, но ведь удобнее думать именно так, правда?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

esprait
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 07:33

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение esprait » 04 авг 2019, 06:48

Чишко писал(а):
03 авг 2019, 13:45
Никакого объективного знания мира быть не может
Полнейшая Глупость, не понимаете что такое объективное Знание - это То, что принадлежит самому объекту и
не зависит от субъекта.
Чишко писал(а):
03 авг 2019, 13:45
объективную реальность он познать не может в принципе
Познание это ступенчатый процесс. "Наследник Канта" очистите "мозги" от заблуждений "великих" и начните мыслить своим умом и увидите прогресс в развитии прикладных наук, открытие новых технологий и т.д. Однако это маленькие шаги по палубе большого корабля, который плывет не в ту сторону.
Идите на ликбез!

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение Rustam » 04 авг 2019, 07:45

esprait писал(а):
04 авг 2019, 06:48
Полнейшая Глупость, не понимаете что такое объективное Знание - это То, что принадлежит самому объекту и
не зависит от субъекта.
Полнейшая глупость у тебя в голове. Знания создаются людьми, придумываются ими, поэтому они субъективны. Никакого "объективного знания, принадлежащего объекту" нет. Без людей никаких знаний бы никто не придумал, а значит они зависят от субъекта. Всё, что есть у объективной реальности - это некая фактическая информация, которую мы интерпретируем, строя свои теории, которые на сегодняшний момент не дают нам никакого действительно глубокого понимания происходящего.
esprait писал(а):
04 авг 2019, 06:48
Познание это ступенчатый процесс. "Наследник Канта" очистите "мозги" от заблуждений "великих" и начните мыслить своим умом и увидите прогресс в развитии прикладных наук, открытие новых технологий и т.д. Однако это маленькие шаги по палубе большого корабля, который плывет не в ту сторону.
Это тебе надо очистить мозги, так как они заполнены бессмысленными знаниями и тупыми сравнениями. То ты видишь в нашей концепции цитаты из Википедии, то отсылки к Канту увидел. Какое отношение процесс познания имеет к прикладным наукам? Никакого, потому что познанием занимаются не прикладные науки, а фундаментальные, а они уже к концу 20-го века перестали развиваться и зашли в тупик почти по всем направлениям. Последние открытия из области Квантовой механики и вовсе показывают, что объективной реальности не существует в отрыве от нашего с ней взаимодействия (гугли про эффект наблюдателя), и то, как мы с ней взаимодействуем влияет на получаемую нами информацию, а значит сам процесс познания субъективен в принципе. Объективная реальность - это вещь в себе/чёрный ящик, а мы лишь можем строить теории и идеи того, как это внутри работает.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Чишко
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 09:55

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение Чишко » 04 авг 2019, 10:27

esprait, знание - это то, чем обладает субъект, а не объект.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

БСН
Администратор
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 23:54

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение БСН » 04 авг 2019, 14:15

Полнейшая Глупость, не понимаете что такое объективное Знание - это То, что принадлежит самому объекту и
не зависит от субъекта.
Не существует объективного знания. Существует объективная реальность, но это совершенно разные вещи. Первичный источник любой информации о мире - это ощущения, которые однозначно субъективны, отождествлять свои знания об объекте с самим объектом - это примитивно-наивный материализм.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

esprait
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 апр 2019, 07:33

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение esprait » 04 авг 2019, 19:14

Ваши представления о мире еще раз подтверждают неразумность человека, неспособность самостоятельно мыслить - чему его научат, то он и талдычит!
Чтобы убедится в этом, возьмите огонь.
У вас какое знание о нем - объективное или субъективное?
Если поднести руку, он каждому обожжет ее или вам - "субъективщикам" нет?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Любые вопросы по нашему движению

Сообщение Rustam » 05 авг 2019, 02:06

esprait писал(а):
04 авг 2019, 19:14
Ваши представления о мире еще раз подтверждают неразумность человека, неспособность самостоятельно мыслить - чему его научат, то он и талдычит!
Чтобы убедится в этом, возьмите огонь.
У вас какое знание о нем - объективное или субъективное?
Если поднести руку, он каждому обожжет ее или вам - "субъективщикам" нет?
Знания выражаются посредством символов, а ты, поднося руку к огню, ОЩУЩАЕШЬ нечто посредством своих рецепторов, а затем и сознания. И только осмыслив это, ты можешь попытаться выразить это в виде знания об объекте. Причём если у тебя есть некое повреждение рецепторов, то ты можешь и вовсе не так ощущать тепло, а значит и воспринимать ты его будешь иначе, что в конечном итоге приведёт к иным знаниям, чем у других людей.

Самый яркий пример из жизни, когда держишь долго руки на морозе, а затем приходишь в тёплое помещение и суешь руки под холодную воду, она начинает казаться горячей. Если долго поднимал тяжёлый вес, то потом даже лёгкий вес будет казаться тяжёлым и так далее.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей