Прочтите следующие тексты, чтобы избежать недопонимания: Объявление можно закрыть, нажав на крестик справа вверху.

Эквилибриум

Обсуждение интересных тем из различных областей
БСН
Администратор
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 23:54

Эквилибриум

Сообщение БСН » 28 авг 2017, 12:54

Olga_K, как я уже вам написал, вы идёте по совершенно типовой схеме обывателей. И делаете это действительно потому, что не привыкли самостоятельно мыслить, привыкли высказывать "впечатления", а не аргументы, привыкли использовать легкомысленные иррациональные доводы, привыкли обижаться на критику и переходить к домыслам и обвинениям вместо того, чтобы вести нормальную дискуссию. Получается всё как и у предыдущих обывателей - вы написали глупость, вам ответили, что это глупость, вы обиделись, не сумев аргументировать свою точку зрения (а точнее, это не ваша точка зрения, а чья-то, которую вы плохо понимаете, но тем не менее слепо доверяете) и стали сыпать типичными и совершенно бредовыми обвинениями - вам нужны только те, кто будет тупо соглашаться с вами, вы отправите всех "неразумных" в газовые камеры и т. п. Вот честно - мне совершенно неинтересно в сотый раз читать подобную чепуху.
По строению мозга люди различаются очень сильно - в 40 раз.
Вот типичный пример высказывания, показывающий, что вы совершенно не думаете, что пишете. Чтобы написать, что нечто отличается от чего-то во столько-то раз, нужно иметь количественно измеряемый параметр. Например, суммарная длина извилин в мозгу у Васи в 40 раз больше, чем у Пети. А "строение" таким параметром не является.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Olga_K
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 18:05

Эквилибриум

Сообщение Olga_K » 28 авг 2017, 17:00

Разница в строении - имеется в виду цитоархитектоника, а не анатомия.

И да, там количественно измеряемые параметры.

Но вы же этого не знаете и знать не хотите, да? И с порога заранее объявляете глупостью и "иррациональным следованием авторитетам"? Потрясающе)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Эквилибриум

Сообщение Rustam » 28 авг 2017, 20:49

Olga_K писал(а):
28 авг 2017, 17:00
И с порога заранее объявляете глупостью и "иррациональным следованием авторитетам"?
Никто вам с порога этого не говорил. Вы постоянно искажаете всё происходящее в своём сознании, делая так, чтобы реальность казалась вам более комфортной. Потом вы пойдёте рассказывать, что "пришла к ним на форум вся такая добрая, хотела стать разумной, а меня сразу обозвали дурой и сказали, что я верю в авторитеты и даже не послушали мою аргументацию про веру в Путина и Савельева".

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

БСН
Администратор
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 23:54

Эквилибриум

Сообщение БСН » 28 авг 2017, 21:02

Во-первых, ещё раз - строение не является количественно измеряемым параметром. Во-вторых, никто не должен пытаться угадывать, что кроется за словами "строение мозга", если за этими словами вы имели в виду что-то специфическое и частное. В-третьих, если у вас есть факты, которые доказывают, что Савельев "крупнейший специалист" по мозгу и что его выводы имеют под собой основания, то попробуйте их изложить. С моей же точки зрения то, что теории Савельева являются бредом, очевидно, и для этого не надо глубоко копаться в деталях.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Olga_K
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 18:05

Эквилибриум

Сообщение Olga_K » 29 авг 2017, 02:11

Рустам, мне весело (простите) наблюдать, что с вашей компанией происходит ровно то же самое, в чем вы постоянно обвиняете других. У вас в голове эмоционально-оценочная матрица "Путин и Савельев - плохо, коммунисты - хорошо". Все, что в эту матрицу не укладывается и нарушает ваш эмоциональный комфорт, вы объявляете домыслами, глупостью и бредом.

Вы очень сильно переоцениваете роль разума, в том числе и своего.

То есть теоретически, конечно, хорошо-то хорошо было бы конечно, чтобы все вокруг были исключительно разумные и не делали глупостей, но на практике никак не получается - даже у адептов концепции "разумного общества", так называемых "мыслящих людей".

БСН, строение можно (и нужно)) выражать количественно. Мозг - это не просто желеобразная масса клеток, характеризующаяся весом, объемом и наличием извилин. Его нейроны не навалены как попало, а образуют сложную структуру. Группы нейронов объединены в так называемые "цитоархитектонические поля", которые можно увидеть под микроскопом. Их можно посчитать и сравнить их наличие у разных людей. Можно посчитать и сравнить количество нейронов в полях и тоже сравнить с аналогичными полями у других людей. Эти поля отвечают за то, как будет работать мозг. И если у человека отсутствует или недостаточно выражено какое-то поле (в нем нет нейронов или мало), то его мозг будет работать иначе, чем мозг того, у кого такое поле есть. Так вот по наличию, количеству и выраженности цитоархектонических полей между людьми существует огромная разница. Поэтому люди такие разные: кто-то гений, кто-то деградант, а большинство - "обыватели" (которые тоже разные бывают)).

У детей-маугли, кстати, мозг безнадежно испорчен в раннем детстве, поэтому их никогда не получается дотянуть хотя бы до обывательского уровня. У них именно структура мозга нарушена. У них не сформировались и уже никогда не сформируются те поля, которые формируются у обычных детей.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Чишко
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 09:55

Эквилибриум

Сообщение Чишко » 29 авг 2017, 04:43

Olga_K писал(а):
29 авг 2017, 02:11
И если у человека отсутствует или недостаточно выражено какое-то поле (в нем нет нейронов или мало), то его мозг будет работать иначе, чем мозг того, у кого такое поле есть. Так вот по наличию, количеству и выраженности цитоархектонических полей между людьми существует огромная разница. Поэтому люди такие разные: кто-то гений, кто-то деградант, а большинство - "обыватели" (которые тоже разные бывают)).

У детей-маугли, кстати, мозг безнадежно испорчен в раннем детстве, поэтому их никогда не получается дотянуть хотя бы до обывательского уровня. У них именно структура мозга нарушена. У них не сформировались и уже никогда не сформируются те поля, которые формируются у обычных детей.
Поражаюсь я, хотя, наверное, стоило уже привыкнуть, тому, как люди умудряются совмещать в своей голове явно противоречащие друг другу представления. Поздравляю, Ольга, вы только что опровергли сами себя, а заодно и материалиста Савельева. Вы даже не замечаете, как крутите, переставляя местами причину со следствием. Сперва вы пишете, что это отличия в мозгу определяют, кем будет человек и что он из себя представляет, а потом приводите доказательство обратного, упоминая детей-маугли. У них же мозг не изначально был "испорчен", не при рождении. А в процессе "воспитания". У детей, воспитываемых в цивилизации, таких проблем нет. Отсюда очевидно следует, что это не мозг "диктует" человеку, каким он будет, а человек развивает у себя те или иные отделы мозга, способствуя образованию нейронных связей и т.д. Сперва, конечно, не сам, а с помощью родителей, воспитателей и учителей. Деградирует человек - нейронные связи разрушаются, развивается - образуются новые. В зависимости от того, что человек в себе развивает, чем занимается - те области мозга и задействуются, следовательно, они и развиваются. Таким образом, это подтверждает тезис о том, что любой человек может стать разумным, если даст себе такой труд. Никаких изначальных, так сказать, природных, препятствий к этому нет. Если бы вы дали себе труд подумать, то сами бы пришли к такому выводу, просто сложив 2+2 из уже имеющейся у вас информации.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Olga_K
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 18:05

Эквилибриум

Сообщение Olga_K » 29 авг 2017, 09:38

Не в процессе воспитания, а в процессе формирования. Если бы в мозге вырастало то, что надо, под влиянием воспитания, то детей-маугли можно было бы поместить в человеческую среду и воспитать из них людей. Но этого никогда не получается, потому что мозг маугли уже сформировался так, что в нем нет областей, отвечающих за человеческое развитие. Поэтому все попытки "воспитания" обречены, там тупик.

А скажите, Чишко, чем отличается моя "вера в моего Савельева" от вашей веры в сайт антропогенез.ру? У вас более правильная вера, потому что на антропогенезе говорят более приятные вам вещи?

А поражаться вам надо вашей самоуверенности в могучести вашего недообразованного интеллекта. Но вам это не грозит, как я заметила)

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Чишко
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 09:55

Эквилибриум

Сообщение Чишко » 29 авг 2017, 10:35

Olga_K писал(а):
29 авг 2017, 09:38
Не в процессе воспитания, а в процессе формирования. Если бы в мозге вырастало то, что надо, под влиянием воспитания, то детей-маугли можно было бы поместить в человеческую среду и воспитать из них людей. Но этого никогда не получается, потому что мозг маугли уже сформировался так, что в нем нет областей, отвечающих за человеческое развитие. Поэтому все попытки "воспитания" обречены, там тупик.
Ой, как всё запущено. Ольга, остановитесь и подумайте, вы уже перешли все мыслимые границы, пытаясь, вопреки очевидному, настаивать на своём. Ну как по-вашему, то, что ребенок помещен в среду диких зверей, влияет на формирование его мозга, раз не отсутствием воспитания и обучения, а также общения со стороны людей, помогающего ребенку развивать свой мозг? Химически, что ли?

То, что мозг формируются до определенного возраста и потом это не переделать, вовсе не противоречит тому, о чем я говорю. Мозг все равно продолжает развиваться всю жизнь, просто в случае ребенка-маугли, он будет развиваться не как у человека. Ребенок уже осознает себя зверем, и попытаться воспитать из него человека - примерно то же самое, что попытаться воспитать человека из дикого зверя. Он сможет развиваться, но в качестве зверя, а не в качестве человека.
А скажите, Чишко, чем отличается моя "вера в моего Савельева" от вашей веры в сайт антропогенез.ру? У вас более правильная вера, потому что на антропогенезе говорят более приятные вам вещи?
У меня нет никакой веры в сайт "антропогенез", более того, там сидят такие же материалисты, как и Савельев. И я во многом с ними не согласна. Вера тут абсолютно ни при чем. Они приводят ошибки Савельева, искажения им фактов. Это можно проверить самостоятельно. Но вы разницы между слепой верой и выяснением истины явно не видите. Вам такой вариант даже в голову не приходит - что можно не просто верить в то, что "учеными доказано", но и попытаться разобраться, а так оно или нет на самом деле.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Эквилибриум

Сообщение Rustam » 29 авг 2017, 11:33

Olga_K писал(а):
29 авг 2017, 02:11
Рустам, мне весело (простите) наблюдать, что с вашей компанией происходит ровно то же самое, в чем вы постоянно обвиняете других. У вас в голове эмоционально-оценочная матрица "Путин и Савельев - плохо, коммунисты - хорошо". Все, что в эту матрицу не укладывается и нарушает ваш эмоциональный комфорт, вы объявляете домыслами, глупостью и бредом.
Перевирайте всё и дальше. На большее ваше сознание не способно, как я вижу.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

БСН
Администратор
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 23:54

Эквилибриум

Сообщение БСН » 29 авг 2017, 11:42

БСН, строение можно (и нужно)) выражать количественно. Мозг - это не просто желеобразная масса клеток, характеризующаяся весом, объемом и наличием извилин.
У Савельева есть фактические доказательства, что есть надёжно установленная зависимость между каким-то различиями в строении мозга и интеллектом? Или есть только домыслы, которые вы повторяете, сами в этом ничего не понимая?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Olga_K
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 18:05

Эквилибриум

Сообщение Olga_K » 30 авг 2017, 04:34

Уважаемый БСН, у Савельева есть доказательства, и я его понимаю, потому что по образованию биолог и сама занималась когда-то цитоморфологией мозга :)

Вы вот в одной статье спросили, почему нельзя сказать тупому обывателю, что он тупой обыватель? Вопрос у вас, конечно, риторический, но хочется на него ответить.
Не нужно оскорблять людей и "переходить на личности", потому что это НЕРАЗУМНО.

У меня, пожалуй, всё)) Не могу сказать, что было приятно познакомиться, потому что вместо "мыслящих людей" я встретила пытающихся доминировать бабуинов, но все равно было интересно)

Ах, да. Чишко, вам что-нибудь говорит выражение "зрительно-ассоциативный ряд"? Это я к вашему требованию "найти в ролике слова, которые призывают свергать не правительство, а Путина конкретно". Вы, позиционирующие себя как разумных и мечтающие собрать вокруг себя мыслящих людей, слепили агитпроп а-ля Навальный, в котором всячески нагнетаете эмоции, а под призывы избавиться от негодного правительства показываете именно Путина - а потом обрушиваетесь на новичка всей своей "интеллектуальной мощью", требуя "найти конкретные слова", где бы вы "конкретно призывали свергать именно Путина, а не правительство", а кто не нашел, тот дурак - это что, разумно?)))

Разве это не свидетельство того, что вы тут занимаетесь просто самоутверждением за счет того, что пытаетесь выставить людей дураками? Назначили себя "самыми умными" и думаете, что так оно и есть?

Ну отлично, доминируйте дальше)))

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

БСН
Администратор
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 23:54

Эквилибриум

Сообщение БСН » 30 авг 2017, 06:38

Классический финал.
у Савельева есть доказательства,
Где они?
Вы вот в одной статье спросили, почему нельзя сказать тупому обывателю, что он тупой обыватель? Вопрос у вас, конечно, риторический, но хочется на него ответить.
Не нужно оскорблять людей и "переходить на личности", потому что это НЕРАЗУМНО.
Неразумно, если человек говорит и делает глупости, не замечать этого. Проблема в том, что вы являетесь человеком с эмоциональным мировоззрением, и для вас важнее не истина, а искусственный эмоциональный комфорт. Поэтому называть человека тупым плохо, пусть он лучше останется тупым, зато ему не будет обидно. И поэтому в дискуссии вы обращаете внимание прежде всего на оценочную составляющую, а не на смысловую, видите прежде всего некие "попытки доминировать", "переход на личности" и т. д. и т. п. вместо того, чтобы видеть смысл высказывания. Вы считаете, что где-то с вами общались не слишком корректно? Возможно. Но, во-первых, вы сами с самого начала стали высказывать разные нелепые штампы в наш адрес. А во-вторых, такой стиль типичен для современных людей. Даже мыслящий человек вполне может в ходе спора сделать какие-то высказывания, которые будут не вполне обдуманными и справедливыми, как-то задевают оппонента. Вопрос только в том, что важнее - зацикливаться на этих высказываниях, обижаться на эмоциональный тон, или всё-таки разбираться в предмете дискуссии. С точки зрения мыслящего человека, для которого важнее истина, а не эмоциональный комфорт, лучше продолжать дискуссию и к чему-то придти, чем начать заниматься выяснением того, кто кого больше оскорбляет, кто кого выставляет в невыгодном свете, кто над кем пытается доминировать и т. п. К сожалению, вы в данной теме придерживались совсем другой линии - свою позицию аргументировать и пояснить не пытались, зато постоянно нас в чём-то обвиняли.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Чишко
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 09:55

Эквилибриум

Сообщение Чишко » 30 авг 2017, 13:22

Olga_K писал(а):
30 авг 2017, 04:34
Ах, да. Чишко, вам что-нибудь говорит выражение "зрительно-ассоциативный ряд"? Это я к вашему требованию "найти в ролике слова, которые призывают свергать не правительство, а Путина конкретно". Вы, позиционирующие себя как разумных и мечтающие собрать вокруг себя мыслящих людей, слепили агитпроп а-ля Навальный, в котором всячески нагнетаете эмоции, а под призывы избавиться от негодного правительства показываете именно Путина - а потом обрушиваетесь на новичка всей своей "интеллектуальной мощью", требуя "найти конкретные слова", где бы вы "конкретно призывали свергать именно Путина, а не правительство", а кто не нашел, тот дурак - это что, разумно?)))
Самое смешное, Ольга, что вы не найдёте в ролике призыва о свержении правительства так же, как и призыва о свержении Путина. Вы совсем заврались. Смысл и посыл ролика совсем в другом, но вам его, очевидно, понять не дано. Объяснять что-либо дальше и тратить своё время и энергию на вас дальше, не вижу смысла - для меня это слишком ценные ресурсы, а вам всё равно - что в лоб, что по лбу. А то вот так терпеливо объясняешь, выслушиваешь нелепые и оскорбительные обвинения в фашизме и еще бог знает в чем, стараешься максимально корректно, несмотря на это общаться, проявлять понимание, а в ответ обзывают бабуинами и обвиняют в подростковой попытке самоутверждения за счет других. И это после потраченных на человека сил и времени, которые можно было с пользой вложить во что-то другое. Нет уж, увольте. Вас никто не пытается выставить дурой, вы сами прекрасно справляетесь. Поумнеете, научитесь понимать, что вам говорят, и думать, прежде чем выдвигать какие-то обвинения и высказывать оценки, или хотя бы нести ответственность за свои слова - тогда можно будет продолжить.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Olga_K
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 18:05

Эквилибриум

Сообщение Olga_K » 30 авг 2017, 13:55

Чишко, ну вот опять вы за свое:
"заврались", "никто не пытается выставить вас дурой, вы сами прекрасно справляетесь", "поумнеете, тогда приходите"... Тук-тук. Вас из "мыслящего сообщества" определенно надо исключить.

Вы не понимаете, что вы делаете? Вы топчетесь по человеку, который к вам пришел и сразу сказал, что недоволен качеством своего интеллекта и надеется его здесь улучшить. А вы так обрадованно кинулись надо мной глумиться, что я просто диву даюсь. Хотя с точки зрения профессора Савельева как раз удивляться-то и нечему: "мыслящие бабуины" рады, что есть на ком свою доминантность проявлять. И причем тут "подростковое самоутверждение"? Это штамп, Чишко; в самоутверждении нуждаются даже глубокие старушки))

Действительно, финал типичный. Люди приходят к вам с открытой душой, вы их оскорбляете, они, естественно, оскорбляются и уходят, не желая вам ничего доказывать. Умные люди сразу видят, что это бесполезно, и не хотят тратить на вас свое время. А такие дурочки с переулочка, как я, на что-то глупо надеются. А надеяться тут не на что, к сожалению. Вопросы, которые у меня к вам возникли, вы сразу же восприняли как "обвинения". Это разве не эмоциональная реакция? Если вы сами неспособны следовать своим же принципам, если слова у вас постоянно расходятся с делом, если вы все время глупо оскорбляете людей, которые к вам приходят, поверив в идею "разумного общества", а натыкаются на ваше высокомерное хамство и имитацию "разумности", - то неудивительно, что от вас все разбегаются.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Чишко
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 09:55

Эквилибриум

Сообщение Чишко » 30 авг 2017, 14:44

Olga_K писал(а):
30 авг 2017, 13:55
Вы не понимаете, что вы делаете? Вы топчетесь по человеку, который к вам пришел и сразу сказал, что недоволен качеством своего интеллекта и надеется его здесь улучшить. А вы так обрадованно кинулись надо мной глумиться, что я просто диву даюсь
Никто над вами не пытался глумиться, с вами вполне терпеливо общались, с пониманием вашей ситуации. На все вопросы отвечали. Однако сами вы ничего понять не пытаетесь, и признавать свои ошибки, что было бы первым шагом к тому, чтобы начать мыслить, вы тоже не желаете. Так чего же вы хотели? От продолжения общения с вами никто не отказывается, но сперва вам надо исправить в себе то, о чем вам говорили. Иначе просто нет смысла. Вам что-то говоришь, а вы этого просто не понимаете. Пропускаете мимо себя. Прямо как об стенку горох. Я понимаю, что, по большей части, ваши обвинения и попытки язвить - ни что иное, как защитная психологическая реакция. Но это необходимо преодолеть в себе. Критика может быть неприятной эмоционально, но она полезна, и к ней надо прислушиваться - она может помочь вам что-то поменять в себе к лучшему. Именно так её и надо воспринимать, а не как попытку оскорбить или обидеть. По крайней мере, именно с такой целью вас критикуют здесь - с целью помочь вам. Верите вы в это или нет.

По поводу повышения самооценки, можно сказать следующее: попытки самоутвердиться за счет принижения других людей я назвала "подростковыми", поскольку они характерны для незрелых личностей. Хотя, конечно, незрелыми личностями люди могут быть в любом возрасте. Зрелые же личности понимают недопустимость и ущербность подобного способа повышения самооценки, они самоутверждаются иначе: через творчество, через какие-то личные достижения, через самосовершенствование. У вас есть проблемы с самооценкой, но вы неправильно пытаетесь её поднять, пытаясь оградиться от критики. Лучший способ повысить самооценку - это стать лучше, чем есть сейчас. И в этом вам критика как раз поможет.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

БСН
Администратор
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 23:54

Эквилибриум

Сообщение БСН » 30 авг 2017, 16:38

Olga_K, вас никто не оскорблял. Вам предъявили завышенные требования в плане способности чётко формулировать и аргументировать свои заявления - да, наверно, так. Однако человек, который в первую очередь видит оценки, а не смысл и обижается на критику, мыслить никогда не научится, это факт. Если его не побуждать мыслить и вести дискуссию предельно мягко, не обращая внимания на очевидные ляпы в его высказываниях, он и дальше будет говорить глупости. Практика показывает, что подобный подход лишь затягивает дискуссию, но приводит к тому же финалу, что и подход более жёсткий. Но более жёсткий подход сразу позволяет понять, является ли человек мыслящим или для него важнее эмоциональный комфорт. Мыслящий человек тоже может проявлять эмоциональную реакцию, но он будет аргументированно доказывать свою точку зрения, и с ним в конце концов можно придти к взаимопониманию. С человеком, который чуть что сразу обижается и начинает любую критику воспринимать как оскорбление, ни к какому взаимопониманию придти нельзя.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Olga_K
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 18:05

Эквилибриум

Сообщение Olga_K » 31 авг 2017, 07:15

Спасибо за ответы; я боялась, что меня забанят, как назойливую муху :)

Ваш сайт определенно был мне полезен, несмотря на весь этот интеллектуальный садомазохизм, который тут практикуется)

Например, после вашего "где доказательства" я поняла, что не очень разумно слепо доверять тому, что профессор говорит, а неплохо бы еще и почитать то, что он пишет, потому что я думаю, "доказательства" именно там, в его книгах. Я нашла в сети книгу "Нищета мозга", в которой профессор Савельев пытается популярно изложить результаты своей многолетней работы. (Обнаружила там одну нестыковку с роликами: в одном из них профессор говорил о том, что после 50 лет мозг теряет 30 г нервной ткани, а в книге пишет - 3 грамма. Или опечатка, или оговорка) Но по сути неважно: потери какие-то все равно идут.)

Пишет он интересно и с юмором, когда дочитаю, надеюсь обнаружить и донести "доказательства"))

Вот прекрасно понимаю, почему многие воспринимают профессора Савельева в штыки: слишком уж он нарушает "эмоциональный комфорт обывателей".

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Olga_K
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 18:05

Эквилибриум

Сообщение Olga_K » 01 сен 2017, 07:55

Я прочитала "Нищету мозга"; доказательства, о которых вы спрашивали, в 11-й главе. Там популярно описывается, как изучают структуру мозга и какая существует разница в строении мозгов у разных людей.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

БСН
Администратор
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 23:54

Эквилибриум

Сообщение БСН » 01 сен 2017, 12:03

Я не увидел там никаких доказательств. Савельев рассуждает о большой вариабельности и изменчивости мозга и тут же без всякой связи делает домыслы о том, что эта изменчивость определяет характер, склонности и уровень интеллекта. Доказательствами были бы, например, массово проведённые измерения, в которых установили бы, что особенности строения статистически достоверно влияют на наклонности, и что, изучая строение мозга, можно действительно сходу определить, какие у конкретного человека наклонности, характер и уровень интеллекта. Таких данных нет, есть только домыслы. Для меня, напротив, совершенно очевидно, что уровень интеллекта и особенности личности определяются в значительно большей мере другими факторами, чем строение мозга, и что абсолютно глупо представлять их как нечто статическое, предопределённое от рождения.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Эквилибриум

Сообщение Rustam » 01 сен 2017, 12:28

Вообще, куда более правдоподобно то, что мозг изменяется под влиянием той или иной работы, которой занимается человек, а не наоборот. Это прекрасно видно на примере занятия спортом, когда тело подстраивается под те нагрузки, которыми ты его нагружаешь. Точно также можно сказать про мозг. Были исследования деменции мозга (старческого маразма), где было показано, что у людей, которые занимались сложными интеллектуальными развлечениями (шахматы и прочее), значительно снижалась вероятность этого заболевания, те же, кто просто развлекался (плавал на лодке, поливал цветочки, готовил), повышали свои шансы получить деменцию.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей