Прочтите следующие тексты, чтобы избежать недопонимания: Объявление можно закрыть, нажав на крестик справа вверху.

Разум и бесконечность

Обсуждение общих вопросов философии и идеологии движения
ruz

Разум и бесконечность

Сообщение ruz » 25 мар 2019, 19:56

Если принять в качестве аксиомы: разум обладает свойством проводить любые
манипуляции с бесконечным, то из этого последует множество следствий.

- Одно из них: для разума нет ограничений в пространстве и во времени,он
присутствует везде и всегда. А для homo sapiens и любого другого неоформившегося
разума пространство и время являются естественными границами.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Разум и бесконечность

Сообщение Rustam » 25 мар 2019, 20:02

Бессмысленная схоластика. Ответьте на следующие вопросы.
ruz писал(а):
25 мар 2019, 19:56
разум обладает свойством проводить любые
манипуляции с бесконечным
Это с точки зрения русского языка бессмысленное предложение. О каких вообще бесконечностях идёт речь? Математических или каких? Какие объекты подразумеваются? Почему вы вообще задались вопросом о разуме и бесконечности?
ruz писал(а):
25 мар 2019, 19:56
Одно из них: для разума нет ограничений в пространстве и во времени,он
присутствует везде и всегда.
Как вы из первого получили второе - неясно. Никакого следствия тут нет, потому что сама "аксиома" бредова. И почему она вообще одна?
ruz писал(а):
25 мар 2019, 19:56
А для homo sapiens и любого другого неоформившегося
разума пространство и время являются естественными границами.
Естественными границами чего? Познания? Перемещения?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

ruz

Разум и бесконечность

Сообщение ruz » 26 мар 2019, 05:41

"Бесконечное" в данном предложении - это совокупность бесконечностей
определяемых математикой, логикой, философией и т.д. и т.п.. Общего термина
не имеется.

Манипуляция: к моему сожалению неудачный термин в этом случае, более подходит
существительное "действие".

Способность проводить любые действия с "бесконечным" является по моему, не
обязательно верному мнению, одним из главных признаков разума.
На понятиях бесконечностей абстрактное мышление человека в данное время не
спотыкается, а входит в ступор.

На счет бредовой аксиомы - это на любителя. Кому то нравится
аксиома о параллельных прямых, а кто то ее отрицает.

Если пространство и время бесконечны (а также масса и энергия) и разум может
действоватьс ними как угодно, то нет нужды для него учитывать конечность
физических величин.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Разум и бесконечность

Сообщение Rustam » 26 мар 2019, 11:12

ruz писал(а):
26 мар 2019, 05:41
На счет бредовой аксиомы - это на любителя. Кому то нравится
аксиома о параллельных прямых, а кто то ее отрицает.
Ясно, по-вашему мнению теории строятся не на основании того, насколько хорошо они описывают реальность, а насколько они кому-то нравятся или не нравятся. И кстати, аксиома - это самоочевидное утверждение, которое в силу очевидности не требует доказательств. У вас же явно не аксиома, а гипотеза, при этом требующая явного экспериментального подтверждения.
ruz писал(а):
26 мар 2019, 05:41
Если пространство и время бесконечны (а также масса и энергия) и разум может
действовать с ними как угодно
Если у вас в представлениях о реальном мире появляются некие "бесконечности", то у вас проблема с представлениями. Бесконечность - это просто условность, абстракция, идея. Ничего бесконечного не существует, потому что это лишь удобный термин, заменяющий нечто очень большое в размерах. В математике это в первую очередь удобство при решении чисто математических задач, и то от бесконечностей в решениях там принято уходить, предпринимать заранее какие-то условия, чтобы избегать получения бесконечностей в ответе.
ruz писал(а):
26 мар 2019, 05:41
Если пространство и время бесконечны (а также масса и энергия) и разум может
действовать с ними как угодно, то нет нужды для него учитывать конечность
физических величин.
Но допустим, что вы тут что-то умное написали и правильное. Давайте пойдём дальше, к чему мы приходим? Какие известные проблемы в представлениях разрешает эта гипотеза? Что она даёт на практике? Нам метрические системы надо выбросить? Детей счёту перестать учить? Бензин в бак автомобиля перестать заливать, осознав бесконечность бензина и бака? Или после этого мы сможем построить телепортационную пушку и преодолевать расстояния за бесконечно малые отрезки времени?

PS: Не надо отправлять по 2 сообщения на модерацию, будьте внимательней. Зарегистрируйтесь, чтобы не проходить проверку каждый раз.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

ruz

Разум и бесконечность

Сообщение ruz » 23 апр 2019, 10:50

В последнее время теории о системах аксиом получили определенное внимание и
развитие. В некоторых понятиях появились противоречия между системами аксиом.
Приемлемое решение какой-либо задачи определяется начальным определением системы
аксиом.

Абстракция - метод познания. Бесконечность - понятие. И то и другое
имеют в настоящее время много определений.
Абстракции при развитии в некоторых случаях переходят в конкретику.

При наличии бесконечного множества обьектов (конечных и бесконечных), найдется
обьект, удовлетворяющий каким-либо условиям. А в нашей вселенной (в нашем
континууме) бесконечное перемещение материальных обьектов невозможно, по причине
конечного по времени существования самих этих обьектов. Поэтому только разумом
можно попасть к нужному обьекту, "скакать по бесконечно большим и малым просторам"
материальным обьектам не получится.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Чишко
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 09:55

Разум и бесконечность

Сообщение Чишко » 23 апр 2019, 22:31

ruz писал(а):
23 апр 2019, 10:50
В последнее время теории о системах аксиом получили определенное внимание и
развитие. В некоторых понятиях появились противоречия между системами аксиом.
Приемлемое решение какой-либо задачи определяется начальным определением системы
аксиом.

Абстракция - метод познания. Бесконечность - понятие. И то и другое
имеют в настоящее время много определений.
Абстракции при развитии в некоторых случаях переходят в конкретику.

При наличии бесконечного множества обьектов (конечных и бесконечных), найдется
обьект, удовлетворяющий каким-либо условиям.
Вы воспользовались генератором текста для написания данного сообщения? Какой-то набор слов, не несущий смысловой нагрузки.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Ответить

Вернуться в «Разумное мировоззрение, разумный подход и разумное общество»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей