Прочтите следующие тексты, чтобы избежать недопонимания: Объявление можно закрыть, нажав на крестик справа вверху.

Система ценностей разумного общества

Обсуждение общих вопросов философии и идеологии движения
SergSA
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 22 май 2017, 13:43
Откуда: г. Шахтёрск, ДНР
Контактная информация:

Система ценностей разумного общества

Сообщение SergSA » 12 сен 2017, 13:43

Совпадает ли система ценностей человека в разумном обществе с той системой ценностей человека, которая преобладает в современном обществе?
Если нет, может построить такой список, начиная с самых важных пунктов, заканчивая наименее важными?
Предлагаю свой вариант:
  • жизнь
  • дети
  • здоровье
  • семья
  • дружба, друзья
  • время
  • знания, опыт, информация
  • творчество, наука, познание, открытия, исследования
  • память, история
  • нравственные качества
  • увлечения
С каждого пункта можно сделать ссылку на пояснения.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Reck
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 22 фев 2017, 19:35

Система ценностей разумного общества

Сообщение Reck » 12 сен 2017, 18:55

Что касается разумной системы ценностей, вроде бы здесь расписано достаточно - [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку]
А зачем ранжировать ценности от более важных к менее важным?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Система ценностей разумного общества

Сообщение Rustam » 12 сен 2017, 21:22

наука
Это не ценность, а сфера жизнедеятельности общества, это как сказать "здравоохранение".
память
Вы вообще знаете, что такое ценность? Я, опять-таки, рекомендую заглянуть вам в словарь, лучше по философии. Опять у вас каша, как из понятием "принцип". Всё, что вы тут написали, либо не ценности, либо то, что основными ценностями не является.

Основные ценности разумного общества - [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку], [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку], [Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть ссылку], которые являются взаимосвязанными понятиями и не мыслятся без друг друга, поэтому нельзя сказать, что из них важнее.

У вас явно проглядывается тяга к графомании и слишком поверхностному мышлению.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
fltu
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 22:48
Откуда: 2007
Контактная информация:

Система ценностей разумного общества

Сообщение fltu » 02 окт 2017, 04:54

В обществе всегда будет преобладать система ценностей, которая либо является искусственно насажденной либо не разумной.

не существует просто важных пунктов, необходимостей и прочего.
Можно сказать А необходимо для Б. А просто важно/необходимо/.. А - это сектанство.

для человека единственным первичным ресурсом является счастье(субъективного). Суммарное счастье(интеграл счастья по времени) = 0, т.к. человек привыкает ко всему. Так что важность пунктов можно определять только имея цель(объективную), то есть критерии оценки важности. Выбор цели - это идеология. Доказать правльность выбора цели не получится. Тем не менее, чтобы построить список необходимо иметь критерий. Вопрос не корректный карочи.

А всем микрочеликам ты все равно не докажешь, что именно эта цель(предположим что есть такая) является лучшей, т.к. качество цели тоже можно определить только опираясь на некоторые критерии. А почему выбраны именно эти критерии?

По сути все цели одинакого убоги, поскольку каждый микрочелик получит в итоге 0 счастья. Но можно пойти другим путём: дать микрочелику, положим, герыча, и когда он подсядет, то уровень счастья будет колебаться с большой амплитудой. В сумме все равно 0 будет. Без обмана сторонников не будет.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

БСН
Администратор
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 23:54

Система ценностей разумного общества

Сообщение БСН » 02 окт 2017, 10:55

fltu писал(а):
02 окт 2017, 04:54
Суммарное счастье(интеграл счастья по времени) = 0
За какой промежуток времени? За любой?
т.к. человек привыкает ко всему.
Это вряд ли. Вот, например, утверждают, что к боли или к холоду невозможно привыкнуть. Да и что касается социальных условий - вряд ли. Иначе за всю историю не произошло бы ни одной революции.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Система ценностей разумного общества

Сообщение Rustam » 02 окт 2017, 11:21

fltu писал(а):
02 окт 2017, 04:54
Но можно пойти другим путём: дать микрочелику, положим, герыча, и когда он подсядет, то уровень счастья будет колебаться с большой амплитудой.
Это уровень удовольствия повысится, а не уровень счастья в общем случае. Так как далеко не каждому человеку нужен героин для счастья.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
fltu
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 22:48
Откуда: 2007
Контактная информация:

Система ценностей разумного общества

Сообщение fltu » 02 окт 2017, 13:12

БСН писал(а):
02 окт 2017, 10:55
За какой промежуток времени? За любой?
Естественно, есть небольшие колебания вокруг нуля, но грубо, для простоты, можно сказать что суммарное счастье=0, т.к. после того как пройдет, скажем, 10 лет жизни, эти колебания кажутся незаметными по сравнению с суммарным счастьем или суммарным несчастьем.
БСН писал(а):
02 окт 2017, 10:55
Это вряд ли. Вот, например, утверждают, что к боли или к холоду невозможно привыкнуть. Да и что касается социальных условий - вряд ли. Иначе за всю историю не произошло бы ни одной революции.
Если человека пытать, то он будет испытывать счастье во время перерывов.
Наверно речь про технологические революции. Когда человек попадает в более комфортные условия, он получает счастье лишь временно, а потом привыкает. Революции происходят из-за того, что люди слепо верят в возможность стать счастливыми. Поэтому покупают айфоны, видя улыбающихся людей в рекламме. А получают лишь временное счастье. Другое дело - увеличение эффективности деятельности человека посредством технологий, но это уже другое.
адд. Хотя, многим приятно видеть эффективную деятельность или принимать участие в ней (можно отнести к категории "красота"), это тоже стимулирует.
Rustam писал(а):
02 окт 2017, 11:21
Это уровень удовольствия повысится, а не уровень счастья в общем случае. Так как далеко не каждому человеку нужен героин для счастья.
чем удовольствие отличается от счастья?
Если употребление слова удовольствие - жалкая попытка объективно оценить счастье, не учитывая, что, например, героиновый наркоман может уже не получать удовольствия(в смысле счастья) от очередной дозы (упороться как сходить пописать), то наверно таки да. А когда долго не упарывался и ломка сменяется нормальным состоянием, то счастья будет много. Наркоманы наверняка редко обходятся без регулярных ломок.
Привык отождествлять удовольствие и счастье.

А вообще, счастье проблематично измерить или дать определение, поэтому моё понимание слова "счастье" можно выкинуть на помойку, а так же все выводы и рассуждения вокруг счастья. Можно встретить людей, которые считают что счастливы, в основном бтв это веруны, но опровергнуть их утверждение проблематично.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
Rustam
Администратор
Сообщения: 2584
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 00:12
Контактная информация:

Система ценностей разумного общества

Сообщение Rustam » 02 окт 2017, 13:49

fltu писал(а):
02 окт 2017, 13:12
чем удовольствие отличается от счастья?
Тем, что удовольствие - это физиологическое состояние, а счастье - это психологическое состояние, при котором достигнуты все желания, причём необязательно направленные на получение удовольствия.

И там речь у БСНа была про политические революции, когда люди, недовольные курсом власти, пытаются его изменить.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

БСН
Администратор
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 23:54

Система ценностей разумного общества

Сообщение БСН » 02 окт 2017, 20:50

Естественно, есть небольшие колебания вокруг нуля, но грубо, для простоты, можно сказать что суммарное счастье=0, т.к. после того как пройдет, скажем, 10 лет жизни, эти колебания кажутся незаметными по сравнению с суммарным счастьем или суммарным несчастьем.
То, что человек привыкает к любым отрицательным и положительным изменениям - сомнительный тезис, непонятно на чём основанный. И с фактами, в общем-то, явно не согласуется.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя
fltu
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 22:48
Откуда: 2007
Контактная информация:

Система ценностей разумного общества

Сообщение fltu » 04 окт 2017, 16:13

Rustam писал(а):
02 окт 2017, 13:49
Тем, что удовольствие - это физиологическое состояние, а счастье - это психологическое состояние, при котором достигнуты все желания, причём необязательно направленные на получение удовольствия.
С бинарного понимания счастлив/несчастлив просто врофел.
Психологическое состояние является физиологическим, но не наоборот.
Rustam писал(а):
02 окт 2017, 13:49
И там речь у БСНа была про политические революции, когда люди, недовольные курсом власти, пытаются его изменить.
Рановато мне думать о политике, т.к. в голове еще бордак (который наверняка никуда не денется)
БСН писал(а):
02 окт 2017, 20:50
То, что человек привыкает к любым отрицательным и положительным изменениям - сомнительный тезис, непонятно на чём основанный. И с фактами, в общем-то, явно не согласуется.
Когда человек умирает то он перестает существовать и теряет такое качество как привыкание ко всему.
Ни на чем не основан мой тезис, как и твой. Хотя лучше скажу что я сам создал этот мир и ты не сможешь оспорить это утверждение.
С какими же фактами, если не секрет?

Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «Разумное мировоззрение, разумный подход и разумное общество»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей